ENTRETIEN SUR
CHIRON...
entre Laurence Lejeune et Chantal
Ropars
Nous vous présentons une
étude concrète des travaux de Laurence
Lejeune par l'étude du Chiron du thème de
Chantal Ropars, élève de Laurence Larzul et
participante au forum du Milieu du
Ciel.
Nous commençons par une
présentation de Chantal pour mieux comprendre les
interventions dans le cadre de cette étude qui,
rappelons-le, est une étude plus spécifique
sur la position de Chiron dans le
thème.
Chantal se présente :
"Je suis née le 6 novembre 1944 à 22 h
30 à Descartes.
Sur mon thème Chiron est à 28°
Vierge, conjoint à la Lune Noire en maison III
natale. La Lune Noire est à 26 ° de la Vierge
en maison III, elle "stigmatise" donc Mercure.
J'ai fait des études de psychologie, ayant
repris mes études à 30 ans. Auparavant,
j'étais mère au foyer et je m'occupais de
mes deux garçons.
Parallèlement à mes études, j'ai
fait une psychanalyse freudienne qui m'a aidée
à résoudre les symptômes invalidants
de la névrose phobique dont je souffrais à
l'époque : fortes angoisses et phobie de
l'ascenseur.
Mais après sept ans d'analyse, je sentais que
ce n'était pas suffisant pour comprendre l'origine
plus profonde de mes troubles dont il restait les traits
caractéristiques d'une personnalité
phobique : timidité, inhibitions :
difficultés d'insertion professionnelle,
etc...
Je sentais confusément que l'origine des
troubles et traits de caractère étaient
à chercher au-delà de la petite enfance
étant portée naturellement vers
l'idée de réincarnation.
C'est alors que j'ai rencontré l'astrologie
humaniste de G. Holley qui a été un premier
pas dans cette recherche.
Mais c'est quand j'ai rencontré les ouvrages de
Laurence Larzul, que j'ai senti qu'ils allaient
répondre à mes questions plus profondes :
les racines du mal.
Dans ses ouvrages, je pouvais aller plus loin, trouver
des explications. En découvrant notamment
l'importance de la Lune noire reliée aux
nœuds lunaires.
Puis, récemment, grâce au forum auquel je
participe, l'étude du Chiron de mon thème
particulièrement étudié par Laurence
Lejeune.
Voici les quelques données que je lui ai
transmises pour éclaircir Chiron dans mon
thème".
Chantal à Laurence Lejeune
:
"En feuilletant mes éphémérides,
voici ce que j'ai relevé pour Chiron dans mon
thème en relation avec Mercure (maître de la
Vierge en maison III).
Je relate certains événements qui
peuvent vous aider à éclairer votre
recherche et la mienne.
Dernier aspect : Chiron sur mon amas planétaire
Soleil/Mars/Mercure en Scorpion en 98. (Chiron en natal
est pris entre Jupiter et Neptune).
Si j' interprète Jupiter (l'étranger) et
Neptune (l'illusion) qui encadrent Chiron dans mon
thème, je note mon deuxième mariage en
août 98 avec H. mon mari egyptien.
Ce mariage faisait suite à une vie en commun
depuis plus de 15 ans. Il s'est avéré que
c'était une erreur.
Mercure : le mental, m'a joué des tours je
savais que ce n'était pas une bonne
décision mais je l'ai prise. Mercure stigmatise la
Lune noire (cf.Laurence Lejeune).
Les décès concernant ma fratrie :
Décès d'un frère de 2 ans quand
j'avais 7 mois qui a fait suite au décès
d'une soeur aînée mort-née.
Je suis donc l'aînée de la fratrie.
Mon troisième frère dans la fratrie
s'est suicidé à 24 ans (Lune noire/Chiron
en III).
Mon psychisme:
Jusqu'à l'âge de 40 ans environ, j'ai eu
une peur panique de la mort.
Dès 20 ans, phobie de circuler en voiture :
angoisse de l'accident.
Ce qui m'a intéressée dans votre article
sur Chiron, c'est la remarque sur le sens de
l'épreuve, de la maladie, le fait que l'on peut
tomber malade pour guérir et je pense que ce sont
ces morts qui m'ont rendue "malade" mentalement
(névrose phobique d'un point de vue
psychiatrique).
En Vierge, on aurait pu penser que la maladie (le mal
a dit) allait toucher le corps, mais je pense que ma
propension à faire un travail d'introspection, mon
travail analytique et la compréhension
d'émotions refoulées par l'étude des
rêves m'ont évité le pire.
Sans l'analyse, et plus tard, l'étude de
l'astrologie karmique qui me permet de mettre un sens sur
les énergies planétaires que je porte, sans
doute mon corps aurait parlé, et parlerait.
Ce travail me permet, je pense, de me protéger
d'une maladie corporelle en continuant " le travail sur
soi ".
Ce travail me fait sentir qu'il y a une interaction
constante entre le physique et le psychisme (Freud parle
du "mystérieux saut du psychisme au physique "
parlant de l'hystérie).
Et que de la santé de l'un dépend la
santé de l'autre et qu'il faut trouver un
équilibre entre le corps, l'esprit et
l'âme.
Par ailleurs, j'ai une autre échappée :
l'écriture qui fonctionne comme une
thérapie.
J'utilise l'écriture en général
pour exprimer mes émotions et j'ai commencé
un récit en 90 suite à une première
rupture douloureuse que j'ai intitulé "Hurlure"
qui parle de la blessure liée à la rupture,
l'abandon, en relation avec une rupture familiale enfant
que j'ai aussi relié aux deuils pathologiques de
ma lignée maternelle.
Il parle d'un chagrin d'amour dont on ne peut se
remettre.
Le récit est par ailleurs empreint
d'écriture poétique.
Je pense que je trouve en Chiron/Neptune le moyen de
me guérir de la blessure de la perte, de
l'abandon, des angoisses de mort en utilisant les mots
pour dire les maux.
C'est ce que j'ai mis en exergue dans mon recueil
d'une centaine de poèmes :
J'irai, sur la poésie
des songes
Asseoir mon nouvel empire
Les mots auront raison
De tous les maux.
Mes écrits que je reprends
périodiquement me permettent de panser cette
blessure de l'abandon et me conduit tout autant vers la
connaissance de soi que de celle de mon but de vie
exprimé dans mon Noeud Nord : la compassion, la
foi, la guérison, l'étude de
l'âme.
Merci de m'éclairer un peu plus..."
Chantal
Nous présentons maintenant l'étude
publiée par Laurence Lejeune le 20 décembre
2006 sur le forum sur la position natale du Chiron de
Chantal.
Laurence Lejeune s'exprime :
Bonjour Chantal, bonjour à tous,
Je vous expose ce que m'a inspiré le
thème de Chantal.
Chiron est en Vierge/M3 et conjoint à la Lune
Noire, ce qui fait du révélateur de Chiron,
Mercure, une planète stigmatisée par la
Lune Noire. Mercure est également Régent
Karmique du Noeud Sud et trigone au Noeud Nord. Chiron
est donc bien ici une planète essentielle dans
l'évolution, au centre du passé et de
l'avenir. En cela, il représente donc une
obligation d'évolution qui guide sur la voie.
Que dire de la conjonction Lune Noire/Chiron ?
La Lune Noire montre le parcours initiatique pour
passer des valeurs du Noeud Sud à celles du Noeud
Nord. Par son influence, elle permet un
élargissement de conscience, un
démantèlement de l'influence de
l'inconscient sur le conscient, puis une modification de
la personnalité.
Elle a une valeur karmique et
généalogique. Elle va nous faire devenir
nous-même par des révélations
successives qui nous font retrouver le fil de notre
histoire au cours des siècles.
Chiron, lui, se situe hors des conditionnements du
passé ou de la culture. Il se situe ailleurs. Il
accompagne les projets de l'âme, de façon
très directe, sans passer par le mental. Son
objectif, c'est de rendre effectifs les projets de
l'âme. Pour ce faire, il " nous " travaille. Il va
agir comme un "chausse-pied " qui nous fait entrer dans
le projet de l'âme. Il ne s'agit pas, comme avec la
Lune Noire de nous révéler à
nous-même en réactivant le programme issu de
nos vies antérieures, mais
d'avancer sans tenir compte des conditionnements, car
Chiron se situe hors du temps. Il n'est ni le
passé, ni le futur, il est, pour employer un grand
mot : dans l'éternité.
J'ai envie de faire un lien entre Chiron et Merlin. Je
vous soumets ce que j'ai trouvé sur internet. Il
va falloir que j'approfondisse, je pense.
Merlin exprime la totalité de l'être
réconcilié avec lui-même. Merlin
échappe au temps parce qu'il est le passé,
le présent et le futur, et cela, parce qu'il se
trouve au sommet de l'Arbre du Monde. Il est Merlin. Il
règne sur les pierres, les végétaux,
les animaux, les hommes et les dieux. Au sommet de
l'Arbre du monde, au centre de l'univers, il y a tout,
tout converge et ne fait qu'un. Il n'y a plus de Bien et
de Mal, rien n'est séparé, l'être a
la possibilité de tout entreprendre. Merlin est
une
incarnation des plus puissants mythes celtes, des plus
fortes croyances, les plus fondamentales aussi, la Nature
brute, la voix des dieux (catholiques et païens) qui
parle aux hommes. Merlin ne vit pas avec les hommes,
d'une part parce qu'il est bien au-dessus de ça,
et aussi parce qu'il refuse la ville et la
société, lui préférant la vie
instinctive et sauvage.
Toute la destinée de Merlin se développe
sous ces doubles auspices. Jeune et vieux à la
fois, Merlin est à la limite de deux temps. Le
passé, qu'il connaît, l'avenir, qu'il sait
déchiffrer. Et à la limite de deux espaces.
Celui des hommes, qu'il aide et guide, et celui des
êtres surnaturels.
Merlin est le sombre et le clair alternés,
jusque dans les formes sous lesquelles il apparaît,
vieillard décrépit vêtu de haillons
ou adolescent paré de soies lumineuses. Homme et
animal tour à tour, il possède de la nature
une intuition, une connaissance instinctive
doublée de l'immensité du savoir
humain.
Tout aussi double est le temps dans lequel se
déplace Merlin. Il peut vivre dans le temps
humain, mais, confiné pour tous les êtres de
l'autre Monde, une année terrestre est pour lui un
jour, ou, au contraire, une de nos minutes peut lui
être des jours entiers.
Je ne sais pas si ça apporte beaucoup, mais
quand même, je trouve ça sympa de voir
Chiron comme Merlin !
J'en reviens au Chiron de Chantal !!! Ainsi une
conjonction Chiron /Lune Noire permet donc d'ajuster
l'obligation karmique aux projets de l'âme.
La Part de Fortune se situe en Bélier/10 elle
est carré aux noeuds. Il s'agit donc
d'accéder à une très haute position
sur le plan spirituel, bien sûr, et de "
défricher " (en Bélier) pour devenir
maître.
Etude de la "phase centrale" : Elle recouvre les
maisons 1 à 4, pour déboucher donc, sur le
Sagittaire en 5. Partir du Lion pour aller ver la M5
c'est partir de soi pour aller vers son identité,
partir de soi pour accoucher de soi, partir de soi pour
se trouver.
On commence donc par cette inconfortable conjonction :
Lune/Pluton en 1, qui fait qu'on a honte de soi et ici,
de ses sentiments qui changent sans arrêt pour
s'adapter aux circonstances. Cela donne aussi
vraisemblablement un sentiment d'insécurité
en permanence face à l'agressivité du
père (carré Soleil/Mars).
Il y a quelque chose comme une dualité entre la
vie et la mort (Pluton en Lion et Soleil en Scorpion), un
jeu qui parle peut-être de la honte d'exister entre
les morts. Puis la maison 2 : il faut travailler sur les
valeurs de chaleur, d'énergie de vitalité,
de jeu, d'amour, trouver dans ses bases les plus
profondes (Soleil /Scorpion en 4) l'instinct de vie.
Puis, la maison 3 avec l'amas
Jupiter/LuneNoire/Chiron/Neptune. Z.B.Stein parle
très longuement de Chiron en 3. Il s'agit d'un
problème de discrimination, il faut réussir
à séparer notre perception de
l'intérieur et l'extérieur, établir
une frontière entre le monde et nous. Si
l'équilibre n'est pas trouvé, alors, il y a
névrose. ¨Chiron/Lune Noire est entre Jupiter
et Neptune, les 2 maîtres de la 9. Ainsi, on peut
penser qu'il s'agissait de trouver sa place par rapport
à la spiritualité, à une conception
de vie.Puis on a la recherche de l'harmonie en soi et
dans sa famille (Balance en maison IV) puis
l'introspection, l'analyse débouchant sur
l'écriture créatrice (Scorpion en maison IV
et Mercure en maison V).
Je persiste à dire que l'écriture
devrait être mise en ligne
-(Uranus/Gémeaux/11).
Puis on a la prise de conscience de la liberté
que doit offrir l'amour (Vénus en Sagittaire en
maison V). Et ça, j'espère que c'est ce que
vous êtes en train de vivre.
Chantal s'exprime maintenant :
Laurence, j'ai le plaisir de découvrir votre
travail qui est exposé très clairement.
Je m'y retrouve tout à fait dans ce qui
concerne la " phase centrale ", l'étude des
maisons I à IV débouchant sur la V.
Dans la I, oui pour Lune/Pluton : " honte de soi " "
sentiment d'insécurité en permanence face
à l'agressivité du père"
(carré Soleil-Mars) : en effet, par mon
père alcoolique.
Oui pour la dualité vie/mort. Je me suis sentie
coupable de survivre après la mort du premier "
petit frère " qu'il est resté puisque je
grandis et lui non.
Lors d'une constellation familiale, la personne qui me
représentait au sein de la famille disait : " je
me sens une morte vivante " ! Et à une
année d'intervalle, dans une autre constellation
refaite avec d'autres représentants, la même
chose !).
Le travail en constellation familiale est une
méthode de travail dérivée des
thérapies familiales systémiques, mise au
point par le thérapeute allemand Bert Hellinger,
pour explorer et mettre à jour les intrications
familiales sur une ou plusieurs générations
et leur apporter une solution.
Ce jeu de la dualité a été
constamment vu en analyse où je mettais en
scène dans des cauchemars les deux pulsions : mort
de mes enfants qui en réalité me
représentaient, mais c'était moi qui allais
les repêcher (je voulais vivre) : ils risquaient
souvent la noyade, la mort par eau (les émotions)
oui, constante dualité effectivement.
Vous parlez aussi très bien de la maison 3 : la
discrimination entre soi et l'extérieur : " si
l'équilibre n'est pas trouvé, alors, il y a
névrose ".
Puis de l'analyse débouchant sur
l'écriture créatrice. Oui, l'analyse m'a
permis d'écrire mes rêves, d'étendre
l'écriture aux associations, puis à
l'écriture de plus en plus poétique,
créatrice.
Je réalise bien par votre synthèse que
la Lune noire m'a fait faire un travail sur soi
(l'analyse), qu'elle a permis " un élargissement
de conscience, un démantèlement de
l'influence de l'inconscient sur le conscient, puis une
modification (je rajoute nécessaire, dans le bon
sens) de la personnalité ". Travail qui continue
avec l'astrologie karmique.
Je retiens particulièrement aussi que Chiron
soutient le projet de l'âme, l'accompagne mais et
qu'il est hors du temps, ni le passé, ni le futur
mais s'inscrit dans l'éternité.
Il ne passe pas par le mental, il " nous travaille ".
Comment travaille t-il exactement ? Vous dites comme un "
chausse-pied ". Il me faut réfléchir sur
cette notion.
On va donc dire qu'il agit, en dehors du mal, du bien,
pour nous faire réaliser notre projet,
guérir de nos blessures.
Je retiens qu'une conjonction Chiron/Lune noire permet
d'ajuster l'obligation karmique aux projets de
l'âme.
Et c'est bien ce que j'ai l'impression de vivre !
D'autre part, je n'avais pas réalisé que
la Part de Fortune étant carré aux noeuds
faisait partie du programme du projet de l'âme (en
maison X : accéder à une position sur le
plan spirituel) et qu'elle est effectivement en rapport
avec Chiron/Neptune Régent Karmique du Noeud Nord
qui plus est, est maître de la maison IX. Tout va
donc dans le même sens.
Cette étude est riche et m'éclaire. Il
me faut relire Merlin pour voir comment vous faites le
lien.
Merci Laurence.
Chantal
Intervention de Laurence Lejeune sur le forum le 18
décembre 2006
Chiron ET Merlin ou Chiron OU Merlin ?
Vous me demandez pourquoi j'ai évoqué
Merlin, durant l'étude chironienne de votre
thème. Ce fut, en effet, une intuition qui s'est
imposée au cours de l'étude. En fait, je
pense que votre thème illustre parfaitement le
personnage du magicien de la légende arthurienne.
Nous avons vu que Chiron, parce qu'il est conjoint
à la Lune Noire épouse donc les
conditionnements passés, mais en étant
conjoint également à Neptune, Régent
Karmique du Noeud Nord, il se tourne vers l'avenir.
C'est bien aussi la situation de Merlin, qui a
reçu du diable la connaissance du passé, et
de Dieu, celle de l'avenir.
Perceval, dans la demeure du Roi Pêcheur, ne
pose pas de question en voyant les merveilles passer
devant lui, et même devant le Graal, il ne dit
rien. Cela se calque assez bien sur votre Lune Noire en
3/Vierge, qui stigmatise donc doublement Mercure,
l'empêchant de s'exprimer.
C'est cependant en racontant l'histoire qu'il vient de
vivre dans ce château du Roi-Pêcheur que
Perceval va se souvenir de son nom. Et là, on a
bien le débouché de votre "phase centrale"
en 5, qui parle de ça aussi : trouver son nom, son
identité.
Dans la légende arthurienne, Perceval retourne
une seconde fois chez le Roi-Pêcheur, et là,
Merlin lui apparaît sous l'aspect d'un faucheur et
lui conseille de poser toutes les questions. Ce que fait
Perceval et ce qui permet au Roi de guérir.
Cette histoire du Roi-Pêcheur malade fait
immédiatement penser au Rex marinus de
l'alchimie.
Dans le royaume du Rex marinus, rien ne
prospère. Le Roi est inanimé et son pays
est stérile. Mais le Roi appelle à l'aide
et pour rendre service au Roi, il s'agit, bien entendu de
descendre dans son royaume, l'inconscient, et de rendre
conscient ce qu'il contient afin de guérir. Cela
correspond à votre parcours psychologique, puis
psychanalytique, puis astrologique et enfin votre travail
en astrologie karmique.
Ce qui est intéressant également,
concernant le parallèle à la légende
arthurienne, c'est que le Roi-Pêcheur est
finalement le grand-père de Perceval. Ainsi donc,
la " maladie " est celle de l'ascendance. Votre
réponse à vous est la pratique des
constellations familiales, qui est un décodage des
conditionnements pathogènes du passé.
Autre lien troublant : votre Chiron renvoie
directement à Mercure, qui vous fait prendre la
plume…
Or, Merlin, pour se soustraire aux hommes se retire
dans son " Esplumoir " …
Ce lien secret entre Chiron et Merlin s'applique de
toutes manières à chacun d'entre nous. Et
je vous remercie de m'avoir permis d'y penser !
En effet, la "phase centrale" commence par le Lion. Il
s'agit donc de travailler sur un axe Lion/Verseau, dans
lequel il est question de s'impliquer personnellement, de
se recentrer sur soi, d'œuvrer grâce à
sa capacité de réalisation. Il s'agit
d'accoucher de soi-même, de retrouver ses talents,
d'exister.
En Vierge, il faut s'organiser, aborder le plan
concret, développer ses compétences. Il
faut apprendre à établir ses
priorités, à devenir efficace, à
imposer ses intuitions, qui seront rendues praticables et
fiables par les capacités d'analyse et de
discrimination.
En Balance, on entre au cœur du processus.
Là, on est confronté à l'amour,
à l'équilibre, au souffle divin… il
faut s'ouvrir à l'amour, à l'autre dans le
don et non dans les exigences. Apprentissage ardu qui
demande de faire confiance et de lâcher
prise…
En Scorpion, on est amené à regarder
au-delà des apparences, à se
métamorphoser, ni plus ni moins, à se
remettre en question, à évoluer
véritablement car les mystères se
présentent et il faut les accueillir. C'est la
richesse intérieure qui véritablement se
fait jour, là, dans une opération de
purification.
Il est intéressant de noter qu'en activant ces
axes, Chiron convoque presque toutes les planètes
par maîtrise : Soleil et Uranus, puis Mercure et
Neptune, puis Vénus et Mars et enfin Pluton et
Vénus…
Presque toutes les planètes sont
sollicitées, mais pas toutes, car il manque
Saturne et la Lune ainsi que Jupiter. En effet, l'axe
4/10 n'est pas du tout représenté. Je me
suis posé la question de savoir comment cette
absence pouvait s'expliquer symboliquement.
Que représente cet axe 4/10 ? C'est l'axe des
conditionnements, et c'est pour cela qu'il est
passé sous silence. C'est l'axe de la famille et
de la société, celui des origines et de la
réussite sociale… Toutes choses que
Chiron-Merlin ignore superbement.
C'est aussi celui du temps qui passe : Saturne/Lune,
le temps sur une vie et le temps biologique des semaines
et des mois lunaires… or Merlin est celui qui est
hors du temps.
Avec l'absence de Jupiter, on pointe le fait que
l'action de Chiron-Merlin se fait hors de la
société et de ses conditionnements, hors de
la hiérarchie des hommes, de leur philosophie, de
leurs lois.
Si j'ai présenté dans l'ordre des signes
les caractéristiques de la "phase centrale", c'est
dans un souci de clarté. Cependant, il
m'apparaît de plus en plus clairement que les
quatre signes de la "phase centrale" ne font qu'un selon
le mode de fonctionnement de Chiron.
Ainsi, le travail sur l'identité, sur
l'analyse, sur l'amour, sur la transformation se fait
concomitamment. Dans cette zone, on a accès
à une autre dimension, à quelque chose de
l'ordre de la verticalité, de la superposition, de
la simultanéité… et encore une fois,
ce qui caractérise le mieux ce propos, c'est le
mot d'éternité.
Ainsi, de nombreux scénarios sont envisageables
: on peut, par exemple, assister à une
transformation/guérison qui passe par l'analyse et
l'amour, en nous faisant découvrir notre
identité ; ou, en combinant les actions
différemment, on assiste à la
découverte de l'amour par la transformation de son
identité et l'apprentissage de l'autre
côté des choses… etc. on peut varier
à l'infini, toutes les combinaisons possibles
autour des maisons concernées par la "phase
centrale".
Chiron nous parle des objectifs de notre âme en
employant de façon simultanée quatre "
outils ", qui sont les outils des quatre signes de la
"phase centrale", afin de nous permettre l'individuation,
au sens jungien du terme, à savoir le processus
par lequel un être devient une unité
autonome et indivisible, une totalité, incluant
l'univers.
Vaste programme, celui de toute une vie, que
Chiron-Merlin nous dévoile durant le
"précipité" en quelques mois, dans un
déferlement de synchronicités, de
coïncidences, de surprises qui nous laisse pantois
et qu'il nous offre dans un grand éclat de rire,
le rire du sacré, sans aucun doute !
